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【山中伸弥教授会見】論文検証サイト、“重箱の隅をつつくようにあら探し”=僻み妬みの乞食学者も常連

【山中伸弥教授会見】論文検証サイト、“重箱の隅をつつくようにあら探し”=僻み妬みの乞食学者も常連山中伸弥教授会見 論文検証サイトの功罪

出典:「MSN産経ニュース」2014.4.28 23:20

Photo:「産経ニュース」より

コメント編集元:
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398701317/


(前略) 一方、山中氏の論文に疑義を指摘したのは、日本語による匿名の不正疑惑告発ブログ。論文の画像を中心に著名な大学の疑惑を取り上げ、降圧剤「ディオバン」の臨床研究データ改竄(かいざん)事件も追及してきた。ネットでは有名なサイトだ。
 こうしたサイトは不正摘発に貢献してきた面がある一方で、指摘内容の妥当性や根拠が不十分だったり、匿名での運用に伴う問題点などが指摘されている。

 ネットに詳しい神戸大の森井昌克教授(情報通信工学)は「重箱の隅をつつくような間違い探しは意味がない。山中氏以外の他の著名な研究者も、ありもしない疑義をかけられるかもしれない。本質以外で騒がれることは科学界にとってマイナスだ」と指摘する。(以上、抜粋)




















3: 名無しさん@13周年 2014/04/29(火) 01:16:13.69 ID:3wl8C3IvY

追試で再現できてんなら、
そもそも問題じゃないと思うが。


5: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:12:59.43 ID:DDsuBAzd0.net

ほとんどの学者がデータ共有活用してるだろ  国際的にアホクサ


7: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:14:23.75 ID:vaCAGOoH0.net

山中教授の謝罪は正しかったと思う
あれで開き直っていたら火に油を注ぐところだった


9: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:16:33.44 ID:Z52C7hUa0.net

1年前から出てた話だからな
飛び火というか、山中自ら火の中に飛び込んでいった感じ
まあ、他の人が追試に成功もしてるし、どういうことでもないが、
実験ノート段ボール5箱って、これが研究者なんだと思った


10: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:17:41.98 ID:YLqDMIKi0.net

「ノーベル賞の山中さんを平謝りさせた奴はどこのどいつだ?」となるよな。


12: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:18:14.89 ID:nxVX015v0.net

一体どこの誰が指摘しているんでしょうね(意味深


15: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:20:40.99 ID:kfONGbfj0.net

謝罪記者会見してないのは石井先生だけとなった。いつするんだろ。


21: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:39:37.54 ID:mb5byBEF0.net

科学者が匿名でやってるというが
素人がいちゃもんつけてる可能性もあるんだろ?
素人は口出すべきじゃないと思うんだが
文句があるなら匿名やめろと


26: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:55:39.56 ID:tR45dMio0.net

>>21
それは、マスコミの言うことに、素人が匿名で2ちゃんでイチャモンつけるな、って言うのと同じに聞こえるがw


23: 名無しさん@13周年 2014/04/29(火) 01:52:26.37 ID:KT2YGcnis

小姑みたいに嫉妬する人達がいるから大変だねぇ。


24: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:50:33.43 ID:Cx9nuwbv0.net

そもそもSTAP細胞の理研調査委員会がSTAP細胞の存在の有無ではなく論文の体裁を調査するとしたんだから、こうゆう流れになるのはしょうがない


25: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:54:18.91 ID:IQDvXZbx0.net

山中さんのは第三者の検証実験がうまくいってるんでしょ
単なる間違いじゃん


27: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:58:38.03 ID:nwzLXJeT0.net

論文の瑕疵とか、
マスゴミのやってるデマや捏造に比べたらとるに足らない問題だろ


28: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 01:58:50.79 ID:oQBHm9ho0.net

こんなん、どう考えても、特亜思考者のサボタージュだろう。
メディアの役割は、どこのどういう組織がバックにいるどういう連中が、今回のようなどうでもいいような根拠の
うすいことを、とりあえず疑問視すれば、受ける側は記者会見せざるを得ないという事態を仕組んだのかを
解明することだろう。


31: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 02:03:04.86 ID:P3+KT3An0.net

これは日本のマスコミの記事の検証サイトを作るべき。
同じシステムでいいと思う。パクリかどうかではなく、
事実に基づかない歪曲、捏造記事を記載すべき。


188: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:09:16.06 ID:1NhKvNk9O.net

コリアンと左翼の連携をなんとかしないといけない。
なんでも日本は悪い国にされてしまうよ………………
山中教授には負けずにがんばってもらいたい
ノーベル賞に嫉妬している国に負けるな。


189: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:12:52.39 ID:G+Dkf31s0.net

本質とは関係ないあら捜しをして楽しいか?
なんとも下劣な行為だな


190: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:18:59.22 ID:wPdxQ8Zp0.net

本質と関係のない図表なんて紙面の限られた論文に載せるわけがないし、
問題の本質は外国人留学生にあるんだけどな、ニヤニヤ


191: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:19:48.07 ID:nHXaZr3C0.net

山中教授はこんなやつらを相手にしなくていい


192: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:22:03.23 ID:ehmZqgVf0.net

今までのマスゴミ・新聞社の捏造・歪曲記事も
こんなにネットで検証されてるんだから
社長が出てきて、土下座・謝罪しろよ


193: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:36:48.30 ID:YyWyyL8l0.net

つまらない粗探しであの山中教授を追い込んで
土下座レベルの謝罪までさせてしまったんだから、
告発者もこのままでは済まないよね。
最低でも顔は出るのでは。


194: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:40:35.23 ID:A8EXUqW7O.net

ノーベル賞受賞者に対しては重箱の隅、無名研究者に対しては科学を冒涜するなけしからーん、ってことか


196: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:43:18.63 ID:q8FrElNd0.net

>>194
無名研究者の場合、ほぼ全部が検証にも値しない論文ですから。


197: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 06:49:43.11 ID:NExXffhN0.net

一連の論文騒動はガチで利権絡みの反日工作も疑った方がいいレベル。
普段科学分野に理解も興味も無い日本のマスゴミが、
これだけ偏執的に報道している時点で色々と臭い。


200: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:04:17.67 ID:qMErdbJa0.net

「STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい!!」
ハーバード大チャールズ・バカンティ

「STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある」
理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。


201: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:11:19.16 ID:JBhcwycd0.net

これしかけたの早稲田でしょ。小保方氏の博士号、まだ取り消してないんだよね


202: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:11:58.86 ID:mybsgoKK0.net

「STAP信じている」だけでは駄目…学会強調
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html


203: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:17:01.45 ID:yxadg56P0.net

小保方さん…再現性なし
山中先生…世界中で再現、活用中

小保方さん…数カ月前の論文なのに提出した実験ノート2冊
山中先生…14年前の論文、ダンボール5箱分


204: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:19:37.70 ID:3kN4x1yp0.net

検証してる奴は自分のやった事を評価されたくてやるんだろうな
重箱の隅突きもいい加減にしろ


205: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/29(火) 07:27:51.65 ID:bW12Lw7B0.net

基礎研究、特にこの系列の研究には良くあること。
だから自分はこの手の研究は好きじゃないんだが、
第三者の再現が出来ているなら問題ないだろう。
それにしても暇している博士が多すぎて、揚げ足取りに命をかけている
人間が多いのかね。
さっさと就職させてやれ。
それから11次元は小保方の件は2ちゃんからパクッただけのくせしてなにでかい面してんだ。
そんなだから意味もないことを吊し上げる結果になるんだ。
とりあえず顔ぐらい出させろ。
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コメント (2)

No title

こういう検証も科学には必要なこと
あら探しとかイチャモンとかいうのは科学に対する冒涜
通名はダメよ URL 2014-04-29 12:42  [Edit]

No title

問題なのは、この件の指摘が1年前で、何故今記者会見なのか?ということでしょうね。小保方さん、石井先生、いずれの問題も論文の真偽について論じられている訳ではない。この件では結果オーライなのか?ということが問題でしょうし、結果が良ければいいではないか?というのであればねつ造や改ざんの認定は早すぎたね。

感心している人が多いけど5箱分の実験ノートを提出したが、論文で使用したデータはない?多分行方不明の中国の留学生のノートに記載があるはず??・・・それでは証拠としてのノート提出の意味がないでしょう。本人がノートは実験の過程や結果が詳細に記載されたもので、大事な証拠とついこの前国会で述べているんですからね。しかもノートの日付が曖昧らしいね。どうでもいいけどその人の地位・立場・賞罰に関わらず同じ基準で解決してもらわないといけないね。あと2000年の技術では切り貼りができない?とか冗談でしょう。できますよ。100年前じゃないんですからね。
通名はダメよ URL 2014-04-29 14:40  [Edit]

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